Μανιφέστα, Internet control κ.λπ.

Διαβάζοντας το Algorithms, Games and the Internet0, εύκολα στέκεται κανείς σε δύο σημεία:

“The Internet is unique among all computer systems in that it is built, operated, and used by a multitude of diverse economic interests, in varying relationships of collaboration and competition with each other.”

και το footnote #4:

We reject: kings, presidents and voting.
We believe in rough consensus and running code.
1

Δε χρειάζονται περισσότερα λόγια.
[0] – Thank you YC!

[1] – Η φράση αυτή ανήκει στον David Clark.

10 thoughts on “Μανιφέστα, Internet control κ.λπ.

  1. Ναι μεν αλλά…

    Αυτό που είπε ο Clark ίσχυε όταν οι χρήστες του Internet ήταν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο δημιουργοί του. Όταν δηλαδή δεν ήταν τόσο mainstream. Ο Clark αντιπροσωπεύει την κουλτούρα των CS/ECE τμημάτων και αποφοίτων τους. Αυτή η κουλτούρα ΔΕΝ είναι η κυρίαρχη εκτός CS/ECE (ούτε καν σε ΕΕ μερικές φορές) και φυσικά δεν είναι κυρίαρχη στην κοινωνία. Αυτό που συμβαίνει με τα μανιφέστα κλπ κλπ είναι αναμενόμενο επακόλουθο της μαζικοποίησης (ΤΜ) του Internet και της απομάκρυνσής τους από την κουλτούρα των πρωτεργατών—πράγμα αναμενόμενο όπως είπα παραπάνω.

    Και τελικά το Internet για κάποιους είναι πολύ serious business.

  2. @Thanos:
    Πάρε τη φράση του Clark και βάλτη απέναντι σε αυτά τα 9 σημεία (με τα οποία δεν συμφωνούν απαραίτητα όλοι όσοι περιλαμβάνονται στο πεδίο εφαρμογής τους).

    – Ποιος στέκεται στο χρόνο καλύτερα;

    – Ποιος στέκεται στο χώρο[*] καλύτερα;

    Αν παρακολουθήσεις τα slides της ομιλίας του Clark, θα δεις δύο πράγματα:

    1. Σε πρώτο επίπεδο η φράση του αφορά αυτούς που “τρέχουν” το Internet, το 1992.

    2. Σε δεύτερο επίπεδο αφορά όλους μας- άλλωστε ο τίτλος της ομιλίας του ήταν “A Cloudy Crystal Ball — Visions of the Future” και από όσο μπορώ να καταλάβω, “είδε” καλά.

    [*] – Τα 9 σημεία αφορούν μόνο τα blogs, η φράση του Clark μπορεί να εφαρμοστεί σε κάθε εφαρμογή με απήχηση.

  3. @Sotiris Koukios:
    Κάποτε θα πρέπει να μάθεις τι σημαίνει comment spam. Αφήνοντας με copy-paste το ίδιο σχόλιο σε πολλά blog, ακόμα και σε άσχετα με το θέμα σου post (π.χ. εδώ και εδώ), απλά πλήτεις τη σοβαρότητά σου.

    Αρνούμαι να τοποθετηθώ.-

  4. Γιώργο, προφανώς η (λιτή) περιγραφή του Clark στέκεται καλύτερα *αν ο αναγνώστης είμαι ΕΓΩ* (ή αντίστοιχα άτομα της γενικότερης ομάδας μας). Επίσης είναι σαφές ότι συμφωνώ με το γενικότερο πνέυμα του.

    Από την άλλη δε μπορώ να παραλείψω ότι η μαζική εισροή χρηστών και η μαζικοποίηση της τεχνολογίας αναπόφευκττα οδηγεί απόψεις του Clark σε δεύτερη (ή και 100στη) μοίρα σε σχέση με τα “μανιφέστα” και άλλα τέτοια ωραία, συμβατικά και φωνακλάδικα. Όχι σε εμάς προφανώς, αλλά στους ανθρώπους που δεν έχουν ακούσει απόψεις σαν του Clark ούτε είναι μέτοχοι αντίστοιχης παιδείας, κουλτούρας και τρόπου σκέψης.

    Αν σε όλη σου τη ζωή έχεις συνηθίσει σε μανιφέστα, ξύλινη γώσσα, τσιτάτα και συνθήματα, προφανώς το τι λέει ένας αμερικανός τεχνοκράτης (double-whammy there) είναι αδιάφορο.

    Παρεμπιπτόντως: Ίσως να γνωρίζεις ότι ο Clark και άλλοι πολλοί γνωστοί πλέον σχεδιάζουν το “next generation internet”. Είναι NSF initiative. Αυτή τη φορά θα το σχεδιάσουν “σωστά”—έτσι λένε.

  5. about clark

    το παραπάνω οδηγεί και σε 1-2 άλλες πηγές που αναγέρονται παραπάνω και βοηθούν να προσγειωθεί η συζήτηση συγκεκριμένα. Τα εισαγωγικά στο σχόλιο του thanos μάλλον είναι άστοχα.

  6. Thanks αλλά λόγω γενικότερης θέσης αλλά και εκπαίδευσης ξέρω πολύ καλά ποιός είναι. Επίσης τα εισαγωγικά δεν είναι και τόσο άστοχα, κυρίως γιατί δεν ορίζεται μονοσήμαντα το “σωστά”, ειδικά σε ένα engineering problem, όπου η λύση είναι πάντα κάποιου είδους tradeoff.

  7. Αν και το “σωστά” πράγματι δεν ορίζεται, μια χαρά σχεδιάστηκε το ίντερνετ και την πρώτη φορά. Το οτι εμείς πήραμε το SMTP και το κάναμε μέσο μεταφοράς αρχείων και το HTTP το κάναμε μέσο μεταφοράς βίντεο δεν είναι πρόβλημα του ιντερνετ, είναι δικό μας. Επίσης το οτι το μέσο είναι άναρχο και μπορεί να το σκίσει ο καθένας, είναι feature δεν είναι bug. Μάλλον αυτό που οι τεχνοκράτες εννοούν “σωστα” είναι ενα ελεγχόμενο μέσο γιατι η αναρχία και το να βγάζεις πολλά $$ (οπως το φαντάζονται) δεν συμβαδίζουν εύκολα…

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out /  Change )

Google photo

You are commenting using your Google account. Log Out /  Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out /  Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out /  Change )

Connecting to %s